لماذا نعتبر أن خطأ الشباب ( طيش) و خطأ البنات ( جريمة) ؟

[ناصف الليثى]

ربما التهم التى يوجهها البعض للمجتمعات الشرقية بأنها مجتمعات ذكورية تعكس شيئا من الحقيقة خاصة عندما تستطيل سطوة الرجال و صولتهم فى كل المناحى و المبرر القائم الدائم هو ( انا راجل ) ..

حتى في ارتكاب الأخطاء .. نجد ان المجتمع يففرق بين التعامل مع الشاب و الفتاة .. فإذا ما تم ضبط شاب و فتاة في وضع مخل أو وضع غير مقبول في مكان خاص او عام .. نرى الشباب يحصل على البراءة فى نظر الناس في فترة وجيزة و يتغاضى المجتمع عن أخطائه ويتناساها و لربما تحول الأمر إلى نبرة الفخر من جانب الشاب بما كان بالأمس تهمة ملتصقة به .

ونرى الشاب يواصل حياته وكأن شيئا لم يكن .. و على الجانب الأخر ، يتعامل المجتمع مع البنت المخطئة على أنها
مجرمة ، أو منحرفة ، فهي أخطأت في حق نفسها ، أسرتها ، و مجتمعها .. ونجد الكل في حالة ترقب للنيل منها ، والحكم عليها بالإعدام .. وتصبح منبوذة طيلة حياتها .. حتى فرصتها في الزواج تقل و قد تنعدم بعد أن تسقط من حسابات أي شاب يرغب أو يسعى للزواج .

وانا لااعني بكلامي هذا ان يتغااضى الانسان عن اخطاء البشر سواء كان شاب او فتاه و لكن يجب ان يعطى الانسان فرصه اخرى بحياته ، و لابد من الرحمه والرفق بالفتاه ، لكنها طبيعتنا نحن البشر ، لا نستطيع ان نصفح و نجدد البسمه في حياة من قتلناهم و هم على قيد الحياة ..

فهل من العدل أن تحتمل الفتاه - وحدها - هذا الوزر ، وتدفع ثمن خطئها طوال عمرها ؟ وهل نطلق العنان للشاب لكي يجرب و يكتسب الخبرات و يخطئ بحجة الطيش و النزوات على حساب مشاعر الأنثى و عواطفها الرقيقة و قلبها اللين الغض ؟

و طالما كان كلاهما مشتركا بالخطأ نفسه فلماذا لا تتم المعاملة بالمثل - فى جانب العفو و ليس الجناية - و لماذا نسقط الانثى دائما بحجة أن معها مفتاح الخطأ من البداية ؟

[Caring Heart]

طبعا انت جاوبت بنفسك ف اول موضوعك ... احنا محتمع ذكوري ... يعني الراجل فيه كامل من كله فلما يغلط بيبقى طيش زي ما انت قلت ... لكن هى لما تغلط بتبقى جريمة ... و ف الحقيقة انت استخدمت المصطلحات الدقيقة تماما ... تحياتي

[شوفوني]

تحياتي ناصف
مواضيع دائما محتاجه الى عصف ذهني قوي حتى يكون الرد عليها يوازي قيمتها اول يقاربها
هذا موضوع محير ، وللاسف المجتمع العربي عموما اتخذ قراره غير القابل للنقض في هذا الموضوع
الموضوع باعتقادي يتعلق اساسا بأساليب وآليات الزواج التي تجري او المعتمدة في مجتمعنا
فالاهل يريدون لابنتهم أن تتزوج ويستروا عليها ؟؟؟ وتدخل بيت عدلها وهذا لن يتم اذا لحق بسمعتها اي شائبة أو كان معلوما انها ارتبطت بعلاقة حب او جنس سابقة ، فلذلك هم حريصون على منعها من هذه العلاقة بكل وسيلة ممكنة
طرق الزواج المعروفة أن الشاب وأهله هم من يخطبون الفتاة ولن نجد فتاة واهلها توجهوا لطلب يد أحد الشباب وعليه فالمطلوب من هذه المسكينة أن تبقى تنتظر الفرج وتنظر بقلبها وعينيها الى ذلك اليوم الذي يطرق باب بيت اهلها خاطب
أما الشاب فإن لم توافق عليه هذه توجه إلى تلك ، وان لم تعجبه منى ذهب إلى سميحة وان كانت سميحة سمراء فهيام بيضاء وكلهن بالانتظار
طرق إتمام الزواج عيب كبير في مجتمعنا ينبغي تطويرها بشكل ما يضمن المساواة بين الجنسين في هذا الموضوع الاساسي

[ناصف الليثى]

طبعا انت جاوبت بنفسك ف اول موضوعك ... احنا محتمع ذكوري ... يعني الراجل فيه كامل من كله فلما يغلط بيبقى طيش زي ما انت قلت ... لكن هى لما تغلط بتبقى جريمة ... و ف الحقيقة انت استخدمت المصطلحات الدقيقة تماما ... تحياتي
تحياتى ليك يا صديقى الحبيب

[ناصف الليثى]

تحياتي ناصف
مواضيع دائما محتاجه الى عصف ذهني قوي حتى يكون الرد عليها يوازي قيمتها اول يقاربها
هذا موضوع محير ، وللاسف المجتمع العربي عموما اتخذ قراره غير القابل للنقض في هذا الموضوع
الموضوع باعتقادي يتعلق اساسا بأساليب وآليات الزواج التي تجري او المعتمدة في مجتمعنا
فالاهل يريدون لابنتهم أن تتزوج ويستروا عليها ؟؟؟ وتدخل بيت عدلها وهذا لن يتم اذا لحق بسمعتها اي شائبة أو كان معلوما انها ارتبطت بعلاقة حب او جنس سابقة ، فلذلك هم حريصون على منعها من هذه العلاقة بكل وسيلة ممكنة
طرق الزواج المعروفة أن الشاب وأهله هم من يخطبون الفتاة ولن نجد فتاة واهلها توجهوا لطلب يد أحد الشباب وعليه فالمطلوب من هذه المسكينة أن تبقى تنتظر الفرج وتنظر بقلبها وعينيها الى ذلك اليوم الذي يطرق باب بيت اهلها خاطب
أما الشاب فإن لم توافق عليه هذه توجه إلى تلك ، وان لم تعجبه منى ذهب إلى سميحة وان كانت سميحة سمراء فهيام بيضاء وكلهن بالانتظار
طرق إتمام الزواج عيب كبير في مجتمعنا ينبغي تطويرها بشكل ما يضمن المساواة بين الجنسين في هذا الموضوع الاساسي



اجابتك مفصلة كالعادة يا صديقى ، و طالما المجتمع يتعامل بطريقة ( بلاها نادية و خد سوسو ) فسيظل هكذا حاله و لن يغير من افكاره و انحيازاته أبدا .. تقبل تحياتى ليك و شكرى العميق على مرورك .

[الجرجاوي]

قتلنا هذا الموضوع بحثا في الشات ولكن من زاويه اخري
هل خيانه الزوج للزوجه وجب علي الزوجه ان تسامح زوجها لكي تستمر الحياه او لا ولن تسلم من المعايره او اللوم سواء سامحت او لا
وان عكسنا الايه وخانت الزوجه فاين يذهب الرجل من نخوته وكرامته وعصبيته وان سامحها هانت عليه نخوته واتهموه في عرضه وان قتلها اخذ شرفه فلما لا نضعهم في بوتقه واحده فان الحساب متساوي بعد ذالك ولا افضليه لمراه علي رجل او العكس ولكني اقتنعت براي سامي حيث قال فيما معناه ان الرجل له 4 نسوه يتزوجهم واغلب نساءنا يرفضن الزوجه الثانيه فان خان كان بسبب رفض زوجته او طفاسه منه انما ان خانت هي نتج عنه حمل مثلا واختلاط انساب فوجب الا يسامح
ربنا يبصرنا بالصواب
ولكن الجواب المثالي هو اننا في مجتمع ذكوري
اسف علي اللغبطه

[ناصف الليثى]

قتلنا هذا الموضوع بحثا في الشات ولكن من زاويه اخري
هل خيانه الزوج للزوجه وجب علي الزوجه ان تسامح زوجها لكي تستمر الحياه او لا ولن تسلم من المعايره او اللوم سواء سامحت او لا
وان عكسنا الايه وخانت الزوجه فاين يذهب الرجل من نخوته وكرامته وعصبيته وان سامحها هانت عليه نخوته واتهموه في عرضه وان قتلها اخذ شرفه فلما لا نضعهم في بوتقه واحده فان الحساب متساوي بعد ذالك ولا افضليه لمراه علي رجل او العكس ولكني اقتنعت براي سامي حيث قال فيما معناه ان الرجل له 4 نسوه يتزوجهم واغلب نساءنا يرفضن الزوجه الثانيه فان خان كان بسبب رفض زوجته او طفاسه منه انما ان خانت هي نتج عنه حمل مثلا واختلاط انساب فوجب الا يسامح
ربنا يبصرنا بالصواب
ولكن الجواب المثالي هو اننا في مجتمع ذكوري
اسف علي اللغبطه
نورتنى يا جميل و باشكرك جدا

[ملك الاحساس]

انت في مجتمع شرقي .. اظن الرسالة وصلت (بصوت القرموطي)

[ناصف الليثى]

انت في مجتمع شرقي .. اظن الرسالة وصلت (بصوت القرموطي)

وصلت يا معلم .. انت نورت الدنيا هنا

[Caring Heart]

قتلنا هذا الموضوع بحثا في الشات ولكن من زاويه اخري
هل خيانه الزوج للزوجه وجب علي الزوجه ان تسامح زوجها لكي تستمر الحياه او لا ولن تسلم من المعايره او اللوم سواء سامحت او لا
وان عكسنا الايه وخانت الزوجه فاين يذهب الرجل من نخوته وكرامته وعصبيته وان سامحها هانت عليه نخوته واتهموه في عرضه وان قتلها اخذ شرفه فلما لا نضعهم في بوتقه واحده فان الحساب متساوي بعد ذالك ولا افضليه لمراه علي رجل او العكس ولكني اقتنعت براي سامي حيث قال فيما معناه ان الرجل له 4 نسوه يتزوجهم واغلب نساءنا يرفضن الزوجه الثانيه فان خان كان بسبب رفض زوجته او طفاسه منه انما ان خانت هي نتج عنه حمل مثلا واختلاط انساب فوجب الا يسامح
ربنا يبصرنا بالصواب
ولكن الجواب المثالي هو اننا في مجتمع ذكوري
اسف علي اللغبطه

اثم الخيانة على الاتنين .... احنا بس عشان ف مجتمع ذكوري بنقعد نبرر لنفسنا كرجالة خيانتنا و لو الست خانت يبقى وجب اقامة الحد عليها ... ف حين ان اقامة الحد بيكون على الاتنين ... الست كائن ليها مشاعر و احاسيس زيك بالظبط ... يعني لو الراجل خانها هتحس بنفس احساسه لو هي خانته .... بس احنا عشان بنفكر ف الست بنظرة دونية .... مش،بنقدر احساسها دة زي احساسنا احنا .... و مش بنقدر ازاى هي ممكن تسامح على الخيانة رغم ان الوجع عليها زي وجع الراجل بالظبط و يمكن اكتر كمان .... لان الست مابتحبش و لا بتخلص ف حياتها الا لراجل واحد. بس ... احنا ممكن نحب اكتر من واحدة ... فلما تحس ان الراجل اللى حبيته خانها بيكون احساسها اصعب .... وجع الراجل بيبقى بسبب كرامته اللى اتهانت من منطلق ذكوري بحت .... من الاخر كدة لو الست قبلت انها تسامح على خيانة الراجل ليها ... يبقى وجب على الراجل انه يسامحها على خيانتها ليه .... و لو الراجل ماقبلش ان مراته تخونه .... كمان هي من حقها انها ماتقبلش بخيانته ... لان الخيانة واحدة بالنسبة للطرفين ... بغض النظر بقى هى ممكن تحمل و لا لا ... او هيبقى فيه اختلاط انساب و لا لا ... ماهي ممكن ماتحملش ... تبقى خيانتها عادي؟! ... طب لما الراجل يخونها ... ماهو مش هيحمل يبقى عادي بالنسبة للست؟ .... اكيد لا برده .... الخيانة شيئ بشع و حقير للطرفين ... و لو انت عندك القدرة على التسامح يبقى هي كمان لازم تسامحك ... لو معندكش القدرة على التسامح ... حقك تماما ... احنا بشر و التسامح مع الخيانة دي شيئ مثالي اوي و درجة كبيرة جدا من التسامح ... مش،دياثة على فكرة خالص ... دة ربك بيغفر،اى غلط ... المهم التوبة ... بس،ف كل الاحوال لو ماسامحتش حقك برده .... بس،مش،من حقك بقى تلومها انها مش قادرة تسامحك هي،كمان

[مخلص لكل النساء]

خاب قوم تحكمهم امرأه .... لابد ان يكون المجتمع ذكوري .... طبيعه الخلق أن الرجل له القوامه ...لك أن تتخيل ان مقاليد أمور الحياه فى شتى مناحيها فى يد النساء .... إلى ماذا سنصل
ثانيا ... العذريه والحمل ... فضيحتان تخشاهما الفتاه واهلها .... فلو هى ليست عذراء ستخى فضيحه الحمل ... وضع نفسك مكان اهلها .. لو انها ابنتك او اختك وحملت سفاحا كيف سيكون حالك ؟؟؟؟
طبعا انا لا اعفى الشاب من هذه الجريمه ... ولا كما تعلم ماذا سعيب الشاب اذا زنى بالبيت هل سيحمل او يفقد عذريته ... افتكر عندك الاجابه
تعرف المثل اللى بيقول
عايزه تتناك وخايفه من الحبل
الحبل ده هو ثمرة النيك وهذا ما تخشاه اى فتاه واهلها وجريمة الزنا سواء للرجل والست ليس فيها عفو على الإطلاق لأن فى الغالب قد يكون لها ثمره وهو الحمل السفاح ...... تعالى بقى لو زى ما انت قلت لو اتمسكت فى مكان خاص او عام برده فضيحه .... سؤال ليك هل ترضى أن تتزوج بواحده مثل تلك اى انها أخطأت وفقدت عذريتها هل تقبل أن تتزوج بها ؟؟
هل تسمح لاينتك ان تفعل هذا وتسامحها؟؟؟ ليتك تجيب على كل تلك الاسئله

[ناصف الليثى]

خاب قوم تحكمهم امرأه .... لابد ان يكون المجتمع ذكوري .... طبيعه الخلق أن الرجل له القوامه ...لك أن تتخيل ان مقاليد أمور الحياه فى شتى مناحيها فى يد النساء .... إلى ماذا سنصل
ثانيا ... العذريه والحمل ... فضيحتان تخشاهما الفتاه واهلها .... فلو هى ليست عذراء ستخى فضيحه الحمل ... وضع نفسك مكان اهلها .. لو انها ابنتك او اختك وحملت سفاحا كيف سيكون حالك ؟؟؟؟
طبعا انا لا اعفى الشاب من هذه الجريمه ... ولا كما تعلم ماذا سعيب الشاب اذا زنى بالبيت هل سيحمل او يفقد عذريته ... افتكر عندك الاجابه
تعرف المثل اللى بيقول
عايزه تتناك وخايفه من الحبل
الحبل ده هو ثمرة النيك وهذا ما تخشاه اى فتاه واهلها وجريمة الزنا سواء للرجل والست ليس فيها عفو على الإطلاق لأن فى الغالب قد يكون لها ثمره وهو الحمل السفاح ...... تعالى بقى لو زى ما انت قلت لو اتمسكت فى مكان خاص او عام برده فضيحه .... سؤال ليك هل ترضى أن تتزوج بواحده مثل تلك اى انها أخطأت وفقدت عذريتها هل تقبل أن تتزوج بها ؟؟
هل تسمح لاينتك ان تفعل هذا وتسامحها؟؟؟ ليتك تجيب على كل تلك الاسئله
مع انى ضد شخصنة الأسئلة لكن هاجاوبك ..
انا طبيعتى بالقطع شأن كل رجال المجتمع اللى عندهم نخوة و دم ، لكنى باطلب المساواة فى رد الفعل تجاه الاتنين ، يعنى لو هاتتسامح يبقا مع الاتنين ، تهجم يبقا على الاتنين ..
و سؤال موجه ليك انت ، ترضى انت تجوز بنتك او اختك لواحد فلاتى ؟ تسامحه على اخطاؤه فى شبابه بحجة انه كان طيش ؟ و لا بتختار المؤدب اللى من غير تاريخ اسود فى حياته .. و انت نفسك لو اتحطيت فى موقف مخل هايبقا ليك عين ساعتها تقول ده مجتمع ذكورى و انا راجل ليا حق القوامة ، و هى القوامة تصح من انسان مليان عيوب و اخطاء ؟
باكرر كلامى اللى قلته فى البوست ، يا تكون العقوبة للاتنين و المعاملة بالمثل ، يا تعامل الاتنين بمبدا طيش و خلاص ، لكنى ارى الشاب و الفتاة مشتركين فى نفس حجم الجرم و قد يكون جرم الشاب افظع لانه كتير ما بيكون هو صاحب المبادرة و الاقناع .. و تقبل تحياتى مرة تانية

[Tarek*]

عندنا البنت بنت والولد ولد

انا قريت فى مجلة زنزبارية
ان الزوبر مطلب جماهيرى عن الاهالى
فلازم يبقى مجتمعنا كدة

[ناصف الليثى]

عندنا البنت بنت والولد ولد

انا قريت فى مجلة زنزبارية
ان الزوبر مطلب جماهيرى عن الاهالى
فلازم يبقى مجتمعنا كدة


انا فعلا فاكر انى قريت العدد ده من المجلة الزنزبارية الرائعة .. حتى المقال كان عنوانه ( ازبار تحت التهديد ) و كان بيناقش قضية اتساع المطالبات الجماهيرية به فى بعض الدول ..:smi::smi::smi::smi:

[مخلص لكل النساء]

مع انى ضد شخصنة الأسئلة لكن هاجاوبك ..
انا طبيعتى بالقطع شأن كل رجال المجتمع اللى عندهم نخوة و دم ، لكنى باطلب المساواة فى رد الفعل تجاه الاتنين ، يعنى لو هاتتسامح يبقا مع الاتنين ، تهجم يبقا على الاتنين ..
و سؤال موجه ليك انت ، ترضى انت تجوز بنتك او اختك لواحد فلاتى ؟ تسامحه على اخطاؤه فى شبابه بحجة انه كان طيش ؟ و لا بتختار المؤدب اللى من غير تاريخ اسود فى حياته .. و انت نفسك لو اتحطيت فى موقف مخل هايبقا ليك عين ساعتها تقول ده مجتمع ذكورى و انا راجل ليا حق القوامة ، و هى القوامة تصح من انسان مليان عيوب و اخطاء ؟
باكرر كلامى اللى قلته فى البوست ، يا تكون العقوبة للاتنين و المعاملة بالمثل ، يا تعامل الاتنين بمبدا طيش و خلاص ، لكنى ارى الشاب و الفتاة مشتركين فى نفس حجم الجرم و قد يكون جرم الشاب افظع لانه كتير ما بيكون هو صاحب المبادرة و الاقناع .. و تقبل تحياتى مرة تانية

انتا كدا بتهرب من كلامى عيد قرأت ردى واقرا ما بين السطور انا أعنى كل كلمه وكل حرف كتبته لاكن بتشيل الكلام من سياقه ... بلاش تجتزأ الرد فى بعض الكلمات أراك أهملت أهم جزء فى ردى على الموضوع .... كدا انتا ما عندك استعداد لتقبل النقد ... اذا لم يتأتى على هواك .... او كما كنت تتوقع

[ناصف الليثى]

انتا كدا بتهرب من كلامى عيد قرأت ردى واقرا ما بين السطور انا أعنى كل كلمه وكل حرف كتبته لاكن بتشيل الكلام من سياقه ... بلاش تجتزأ الرد فى بعض الكلمات أراك أهملت أهم جزء فى ردى على الموضوع .... كدا انتا ما عندك استعداد لتقبل النقد ... اذا لم يتأتى على هواك .... او كما كنت تتوقع

انا كاتب موضوع للنقاش على فكرة مش خاطرة ادبية و لا قصة علشان اتقبل النقد فيها او لا اتقبله .. انت تريد انتقاد شخصى انا .. و هذا ليس من حق أحد .. لو الكلام فى الموضوع المطروح اهلا بيك .. لكن هاتخرج عن سياقه و تتطرق مرة أخرى لما لا يفيد القارئ فيكفى ردى السابق .. تحياتى و احترامى من جديد

[شوق.وحنين]

طبعا كلامك لا جدال فيه لاننا للاسف لغايه اليوم مجتماعتنا مجتمعات ذكوريه منهم كحكم العادات مهما علي شأنه وعلمه ومنهم من يتصيد من الدين الي يساير هواه تغيرت كتير مناظر خارجيه لمجتماعتنا ولكن العادات والفكر الرجعي موجود ومش قليل
ياريت اصحاب العقول والاصوات الحنجوريه يعرفو اننا واحد لا فرق والغلط غلط
مفيش فرق رجل او امرأه

[ناصف الليثى]

طبعا كلامك لا جدال فيه لاننا للاسف لغايه اليوم مجتماعتنا مجتمعات ذكوريه منهم كحكم العادات مهما علي شأنه وعلمه ومنهم من يتصيد من الدين الي يساير هواه تغيرت كتير مناظر خارجيه لمجتماعتنا ولكن العادات والفكر الرجعي موجود ومش قليل
ياريت اصحاب العقول والاصوات الحنجوريه يعرفو اننا واحد لا فرق والغلط غلط
مفيش فرق رجل او امرأه

فعلا يا ريت .. ثقافة التسلط و العنجهية الغير مبررة فى عقول بعض الرجال تخليهم يتغاضوا عن طرف فى خطأ و يعدموا طرف آخر فى نفس الخطأ .. و لو فى يوم كان هدفنا الاصلاح هانكون منصفين و ناخد بايد الاتنين بدلا من التجنى و الهجوم .

[Tarek*]

انا فعلا فاكر انى قريت العدد ده من المجلة الزنزبارية الرائعة .. حتى المقال كان عنوانه ( ازبار تحت التهديد ) و كان بيناقش قضية اتساع المطالبات الجماهيرية به فى بعض الدول ..:smi::smi::smi::smi:

هههههههههه
هى دى الخلاصة

كل الرجالة نفسهم يخلفوا ازبار حتى لو بيتظاهروا بالعكس
واكبر دليل انة ممكن يتجوز تانى عشان يجيب الولد

نحن مجتمع ذكورى بحت وجوانا كل المتناقضات
نحب نكلم بنات ونمشى معاهم وننيك نسوان متجوزة

لكن تيجى المشكلة عند واحدة من بيتنا احااا نقوم الدنيا ونقيم عليها الحد

ودى مشكلة صدقنى ملهااااااااش حل

[فاطمة بن صالح]

ما فهمت كويسة

[ناصف الليثى]

ما فهمت كويسة
اسألينى عن اللى انتى مش فاهماه يا صديقتى العزيزة

[مخلص لكل النساء]

طبعا كلامك لا جدال فيه لاننا للاسف لغايه اليوم مجتماعتنا مجتمعات ذكوريه منهم كحكم العادات مهما علي شأنه وعلمه ومنهم من يتصيد من الدين الي يساير هواه تغيرت كتير مناظر خارجيه لمجتماعتنا ولكن العادات والفكر الرجعي موجود ومش قليل
ياريت اصحاب العقول والاصوات الحنجوريه يعرفو اننا واحد لا فرق والغلط غلط
مفيش فرق رجل او امرأه

لاكن يا استاذه خطأ الجنس خارج الزواج بيبان على البنت مش الولد .... ولا اعفى الكل من المسؤليه .... ولاكن البنت غالبا هيا اللى بيكون خطاها جسيم لأنها أما فقدت العذرية او حملت سفاح والاتنين اكبر مصيبه عند البنت واهلها وهيا اللى بيلحق بيها العار واهلها .... اذا كانت الرجعيه حتحمى البنات من الفضيحة فأهلا بالرجعيه .... وياريت نرجع كلنا لاصولنا وقيمنا واخلاقنا اللى أصبحت بالنسبه للكثيرين وانتى منهم رجعيه وتخلف ... يا دعاة الحضاره ... الحضاره ارتقاء للإنسان وبالانسان ..... وليست للتعرى والتخلى عن القيم والمبادىء. ... الحضاره نهوض بالانسانيه وليست للانحلال وما يسمى تحرر

[Sami Tounsi]

لاكن يا استاذه خطأ الجنس خارج الزواج بيبان على البنت مش الولد .... ولا اعفى الكل من المسؤليه .... ولاكن البنت غالبا هيا اللى بيكون خطاها جسيم لأنها أما فقدت العذرية او حملت سفاح والاتنين اكبر مصيبه عند البنت واهلها وهيا اللى بيلحق بيها العار واهلها .... اذا كانت الرجعيه حتحمى البنات من الفضيحة فأهلا بالرجعيه .... وياريت نرجع كلنا لاصولنا وقيمنا واخلاقنا اللى أصبحت بالنسبه للكثيرين وانتى منهم رجعيه وتخلف ... يا دعاة الحضاره ... الحضاره ارتقاء للإنسان وبالانسان ..... وليست للتعرى والتخلى عن القيم والمبادىء. ... الحضاره نهوض بالانسانيه وليست للانحلال وما يسمى تحرر


امممم...
انت هنا في منتدى نسوانجي اهم صرح للتحرر في عالمنا العربي و تفتي و تدعو الى الرجوع الى القيم و الاخلاق...
اضحكتني يا هذا يالي مش سايب موضوع تعارف الا و زرته و تركت فيه بصمتك...فبلاش تفتي ففاقد الشيء لا يعطيه...
طب ابتدي و نفذ و ارجع انت للقيم و لا دخل لك بغيرك المتحرر الناس احرار...
هذا ثاني رد لك تهاجم فيه الأشخاص و تحكم عليهم و بقلة زوق، لطف كلامك مع الناس و ان احسست انك بردك ستهاجم غيرك فبلاش ترد او انتضر تعقيب عليك يلجمك و يفحمك و ما اسهل تسكيت امثالك

[Caring Heart]

مع كامل احترامي للجميع .... فيه خلط كبير ف المفاهيم و الافكار ... كون اننا نقول ان فيه تفرقة و ظلم ف الحكم على الشاب و البنت لو ارتبكوا نفس الخطأ فدة مش معناه اننا بندعو للتحرر و بننبذ الرجعية .... ف الحالتين الخطأ موجود من الولد و من البنت ... الاتنين اخطأوا و كاتب الموضوع الكريم ناصف بك بيناقش الفكرة دي ... مابيقولش ان البنت من حقها تغلط زي الولد ... بيقول اننا لو هنعتبر خطأ الولد طيش يبقى البنت خطأها طيش و لو هي جريمة تبقى جريمة على الطرفين ... و انا مع هذا الرأي ... اما بقى الازدواجية ف التفكير و من منطلق ذكوري فهي دي الرجعية نفسها ... اننا نقول اصل البنت عليها الخطأ لمجرد انها فسيولوجيا مختلفة عن الولد و كانت عندها غشاء بكارة و ممكن تحمل فنحملها هي كلها المسئولية و الولد مش عليه اى حاجة ... مع كامل احترامى يعني ... بأي حق نخلي الشاب دة يتنصل من جريمته؟ ... البنت اخطأت و لا شك .... بس هو طلع برده انسان حقير و واطي و غير مؤتمن و عديم المسئولية ... انه يدمر مستقبل بنت و يرضى انه يبقى له ابن من الحرام و يتخلى عنه ... دة اسمه ايه؟؟؟ ... هي دي الرجولة يعني؟ ... لو البنت ارتبكت جريمة فهو عمل الف جريمة ف بعض ... و ساب وراه طفل هيبقى (ابن حرام) ... انتو متخلين حجم الجرم اللى ارتكبه؟ ... على فكرة ... كلنا ممكن نضعف و نغلط و نستحيب لشهواتنا ... محدش معصوم من الخطأ ... بس الفكرة هنا ... ان كل واحد يتحمل خطأه ... هو بقى لو عقله رجعله و فعلا شخص مسئول و محترم كان هيصحح غلطه دة و كان هيتجوزها و يعترف بابنه ... و لا اعتقد يعني انها مش هتتحمل المسئولية او ترفض دة .... هى كمان هتلاقي نفسها مجبورة على تحمل خطأها دة ... مش عشانها .... عشان ابنها اللى قبلت انه يطلع للدنيا كابن حرام و مافكرتش وقت ارتباكها للجريمة (معاه) انه ممكن ييجي للدنيا بسبب غلطتها دي .... طب لما البنت تبقى مستعدة تتحمل غلطتها و الشاب لا مش مستعد ... يبقى دة اسمه ايه؟!!!
الناس لازم تدرك حقيقة لا تقبل الجدل ف الموضوع دة و اى موضوع تاني ... ان اطراف اى مشكلة او خطأ مشتركين ف الخطأ دة ... ممكن بنفس النسبة او ممكن بنسب مختلفة ... مينفعش نحمل الخطأ دة على واحد لوحده ... احنا بشر ... و عايشين مع بعض ... مفيش،حد عايش لوحده عشان نحمله الغلط لوحده ... كلنا بنأثر وبنتأثر ببعض
و للاسف الشديد احنا عمالين نقول مصطلحات براقة و احنا مش فاهمين معناها كويس ... فيه ناس فاكرين ان الدعوة للتخلص من الافكار البدائية المتخلفة زي الفكرة اللى بيناقشها ناصف نوع من انواع الانحلال و انا بعتبره قمة التحرر ... التحرر مش معناه الانحلال او التخلي عن القيم و العادات و التقاليد (الصحيحة و التي تتوافق مع العقل و المنطق) ... بالعكس ... التحرر معناه دعوة لاستخدام العقل بشكل سليم ... فيه ناس بيحبوا الانحلال و بيسموه تحرر و عشان كدة فيه ناس تانيين بيهاجموا التحرر دة ... ف حين ان الاتنين عندهم خلط ف المفاهيم ... الناس المنحلين دول فاكرينه تحرر ... والناس اللى بيتهموا التحرر مش فاهمين المعنى الحقيقي ليه و كمان بيبقى ادامهم نموذج سيئ جدا لناس بيدعو التحرر و هم منحلين ... الاشكالية هنا ... مفيش حد قادر يحرر عقله و يحكم بشكل سليم على اى هو الصح و اى هو الغلط و يحدد بشكل صحيح يعني اى تحرر؟!
اما بالنسبة لحوار الرجعية دة فللى بنقوله على التحرر هو هو نفسه اللى بنقوله على الرجعية ... مش معنى اننا نرفض اى حاجة غير متوافقة مع العقل والمنطق و العادات و التقاليد الصحيحة تبقى دى اسمها رجعية ... يعني مش معنى انى برفض الجنس خارج الزواج يبقى انا كدة رجعي ... لا ... انا رافضه لانى شايف انه فعلا مينفعش يبقى فيه الكلام دة ... العقل والمنطق (وبعيد عن الدين) بيقول ان دى حاجة مش صح من كافة الوجوه و بالتالي انا رافضه ... و شايف ان اللى بيدعو لحاجة زي دي انسان منحل و مش متحرر زي ما هو فاكر ... دي وجهة نظري انا ... و ف نفس الوقت هبقى رجعى لو شيلت البنت الغلط كله و برأت الولد ... لان برده العقل و المنطق بيرفضوا دة ... و مش معنى كدة انى انسان منحل او بدعو للتحرر بشكل خاطئ و لكن انا ف الحالتين ... انا دايما بحاول استخدم عقلي و احط التوصيف الصحيح ل يعني اى تحرر و يعني اى رجعية ... مش بستهلكهم كمصطلحات كدة و خلاص من غير ما فكر فيها
انا بعتذر جدا عن الاطالة الشديدة دي ... بس الموضوع حقيقي مهم و فيه تعليقات كتير استدعت انى اقول رأيي فيها
شكرا يا ناصف على موضوعك القيم و المميز كالعادة

[Man hady]

مجتمع متخلف ومريض و قاتل للمراءة معنويا ، و بيدى مساحة حرية لشاب و لاراجل و بياخدها من الست ، لكن نصحتى لكل بنت خدى بالك لان المجمتع مريض و مش هيرحمك .